Обсуждение:Учитель 21 века - исследовательский проект
Материал из Letopisi.Ru — «Время вернуться домой»
(Различия между версиями)
(→Милосердие - поповское слово) |
|||
| (не показаны 35 промежуточных версий 7 участников) | |||
| Строка 1: | Строка 1: | ||
| + | === Что исследуем? === | ||
| + | ; Павел, а можно в начале работы несколько слов в пояснение происходящих процессов? Что исследуется? Какие результаты планируется получить? --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 17:11, 28 марта 2010 (UTC) | ||
| + | |||
=== Как построено обсуждение проекта? === | === Как построено обсуждение проекта? === | ||
| Строка 15: | Строка 18: | ||
По поводу свободы взглядов - я бы не поддержал. Учитель и сам не курит и учеников не провоцирует на это. --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 06:33, 26 марта 2010 (UTC) | По поводу свободы взглядов - я бы не поддержал. Учитель и сам не курит и учеников не провоцирует на это. --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 06:33, 26 марта 2010 (UTC) | ||
| − | : Как то в школе встретилась мне запись около классной доски - '''у нас не курят'''. Вздрогнул, подумал, что в других классах такой таблички нет и там | + | : Как то в школе встретилась мне запись около классной доски - '''у нас не курят'''. Вздрогнул, подумал, что в других классах такой таблички нет и там дым коромыслом. |
:: Свобода взглядов ведь разная бывает. Я привел самый крайний случай. Хотя вот еще - учитель разрешает целоваться на последней парте. --[[Участник:Павел Лебедев|Павел Лебедев]] 06:51, 26 марта 2010 (UTC) | :: Свобода взглядов ведь разная бывает. Я привел самый крайний случай. Хотя вот еще - учитель разрешает целоваться на последней парте. --[[Участник:Павел Лебедев|Павел Лебедев]] 06:51, 26 марта 2010 (UTC) | ||
::: Т.е. современный поддержит, а ретроград - выгонит из класса? --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 06:53, 26 марта 2010 (UTC) | ::: Т.е. современный поддержит, а ретроград - выгонит из класса? --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 06:53, 26 марта 2010 (UTC) | ||
:::: Ну или наоборот ;) Вообще, сдается мне, что школа в любом случае не должна нарушать законом -- так что курение показатель не современности учителя, а незнания им законов. --[[Участник:Василий Буров|Василий Буров]] 06:56, 26 марта 2010 (UTC) | :::: Ну или наоборот ;) Вообще, сдается мне, что школа в любом случае не должна нарушать законом -- так что курение показатель не современности учителя, а незнания им законов. --[[Участник:Василий Буров|Василий Буров]] 06:56, 26 марта 2010 (UTC) | ||
::::: Как-то не хочется писать определение, что современный учитель знает и уважает закон. А с другой стороны - важное дело юридическая грамотность.--[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 06:59, 26 марта 2010 (UTC) | ::::: Как-то не хочется писать определение, что современный учитель знает и уважает закон. А с другой стороны - важное дело юридическая грамотность.--[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 06:59, 26 марта 2010 (UTC) | ||
| + | ::::::Какое-то анархистское понимание свободы. Почему свободу взглядов мы сводим только к формуле освобождения от нравственных и юридических правил? Свобода - это осознанная необходимость. Свобода взглядов учителя проявляется не в том, как он относится к законам, а в отсутствии стереотипов, в наличии собственного мнения, в наличии собственных убеждений. --[[Участник:Владимир Слесарев|Владимир Слесарев]] 19:46, 29 марта 2010 (UTC) | ||
| + | ::::::: Хорошо бы ещё кроме наличия собственного мнения иметь смелость его свободно высказывать и защищать (иначе это "кухонная смелость") --[[Участник:Александр Бондаренко|Papa Sasha]] 11:40, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | : "Свободные взгляды", как и "актуальные знания" - очень расплывчатые категории, и если предполагается их включать в соц.исследование, нужно давать им определение. Для кого актуальные? Для вас вот они актуальные, для меня - нет. Как мерить? :)Тоже самое "свободные взгляды" - от чего свободные-то? Я думаю, оба этих критерия нужно переформулировать, чтобы понятно было что имел ввиду тот, кто их предлагает. Пока не понятно, или понятно каждому свое.--[[Участник:Ekulik|Е.Кулик]] 06:33, 11 апреля 2010 (UTC) | ||
| − | == | + | == Стайные навыки == |
Очень узкий критерий, но здесь даже не знание вики-разметки, а способность организовывать стайную деятельность, [[краудсорсинг]]. Умение делегировать сообществу активную деятельность. --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 06:56, 26 марта 2010 (UTC) | Очень узкий критерий, но здесь даже не знание вики-разметки, а способность организовывать стайную деятельность, [[краудсорсинг]]. Умение делегировать сообществу активную деятельность. --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 06:56, 26 марта 2010 (UTC) | ||
| Строка 28: | Строка 34: | ||
: Я бы рассматрел более широко с одной стороны как умение (знание) новых технологий и их использование в образовательном процессе. и отдельным пунктом умение организовывать самостоятельную командную работу учеников. --[[Участник:Павел Лебедев|Павел Лебедев]] 07:07, 26 марта 2010 (UTC) | : Я бы рассматрел более широко с одной стороны как умение (знание) новых технологий и их использование в образовательном процессе. и отдельным пунктом умение организовывать самостоятельную командную работу учеников. --[[Участник:Павел Лебедев|Павел Лебедев]] 07:07, 26 марта 2010 (UTC) | ||
| + | : Так мобыть и назвать это не "вики-грамотность" (действительно сбивает с толку - сужает), а что-то типа "групповая работа" (тоже не очень - для учителей имеет иной смысл), "стайная деятельность" (пока это понятно будет только тем кто в "стаях"). В общем, надо подумать... --[[Участник:Александр Бондаренко|Papa Sasha]] 11:30, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | :: Так и пока поставлю - стайные навыки --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 12:55, 30 марта 2010 (UTC) | ||
== Юридическая грамотность == | == Юридическая грамотность == | ||
| Строка 37: | Строка 45: | ||
; Передача актуальных знаний | ; Передача актуальных знаний | ||
| − | :Это тема, которую Павел открыл | + | :Это тема, которую Павел открыл на странице. --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 07:38, 26 марта 2010 (UTC) |
| − | ==Милосердие | + | == Милосердие == |
А что-то смущает меня понятие "признаки". Это все-таки нечто внешнее. Я бы тут говорил о качествах и умениях. Может, конечно, я пока не в теме просто. | А что-то смущает меня понятие "признаки". Это все-таки нечто внешнее. Я бы тут говорил о качествах и умениях. Может, конечно, я пока не в теме просто. | ||
--[[Участник:Yarmakhov|Yarmakhov]] 07:26, 26 марта 2010 (UTC) | --[[Участник:Yarmakhov|Yarmakhov]] 07:26, 26 марта 2010 (UTC) | ||
| − | : Боимся получить в ответ перечень из списка [[Умения_21_века]]. А качество, которое ты предложил = '''Милосердие'''? | + | : Боимся получить в ответ перечень из списка [[Умения_21_века]]. А качество, которое ты предложил = '''Милосердие'''? --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 07:36, 26 марта 2010 (UTC) |
| + | :: А почему бы и нет... Насмотревшись за последние две недели на инвалидов в американских школах, думаю, что это - не самый последний признак. - --[[Участник:Yarmakhov|Yarmakhov]] 07:40, 26 марта 2010 (UTC) | ||
| + | ::: Да - поддерживаю. А можешь его пояснить как способность? --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 07:54, 26 марта 2010 (UTC) | ||
| + | : Кажется, в предложенной Павлом формулировке "милосердие" - это синоним "толерантности". --[[Участник:Владимир Слесарев|Владимир Слесарев]] 20:01, 29 марта 2010 (UTC) | ||
| + | :: А по мне "толерантность" - это "я понимаю что у тебя есть свои заморочки и, пока они мне не мешают, ты можешь заморачиваться". "Милосердие" - "я готов помочь тебе, вот я - чем тебе помочь?". --[[Участник:Александр Бондаренко|Papa Sasha]] 11:45, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | Смущает "предельная" --[[Участник:Александр Бондаренко|Papa Sasha]] 11:45, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | |||
| + | == Ведение блога == | ||
| + | |||
| + | Где найти современного учителя? В группе БлогоРазумие http://friendfeed.com/edblogru | ||
| + | : Группа эта не одна уже давно. Есть и другие, которые и добавлены. ([[Участник:Ljudmilla Rozhdestvenskaja|lju]] 11:37, 30 марта 2010 (UTC)) | ||
| + | |||
| + | == Сетевые навыки == | ||
| + | |||
| + | Очень объемный и сложный навык получился в определении ([[Участник:Ljudmilla Rozhdestvenskaja|lju]] 11:36, 30 марта 2010 (UTC)) | ||
| + | : объемный настолько, что непонятный. уже есть стайные навыки. В чем отличие сетевых? --[[Участник:Павел Лебедев|Павел Лебедев]] 20:47, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | :: по сути отличий между "сетевыми" и "стайными" навыками нет, можно именовать эту самую суть ярлыком "сетевые/стайные".--[[Участник:Ljudmilla Rozhdestvenskaja|lju]] 11:39, 3 апреля 2010 (UTC) | ||
| + | |||
| + | == навыки исследовательской деятельности == | ||
| + | Людей, которых всерьёз можно отнести к исследователям, на белом свете не так уж и много. И учительская среда в этом не исключение. Не сужаем ли мы тем самым круг рассматриваемых нами учителей-21? --[[Участник:Владимир Слесарев|Владимир Слесарев]] 12:29, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | : Но иметь "навыки" необходимо --[[Участник:Александр Бондаренко|Papa Sasha]] 12:32, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | :: Всего "серьезного" в мире не так уж много, из этого не следует, что учителю не стоит развивать у себя и у учеников элементарных исследовательских навыков --[[Участник:Ljudmilla Rozhdestvenskaja|lju]] 20:43, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | |||
| + | == Лень == | ||
| + | |||
| + | Сетевой учитель не будет бегать по сайтам в поисках новостей и не будет искать данные. Он поручит всю эту работу программным агентам. Как пример - http://edublogru.blogspot.com/2010/03/blog-post.html --[[Участник:Евгений Патаракин|Евгений Патаракин]] 12:08, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | : а лень ли это? может быть менеджерские или компьютерные навыки? --[[Участник:Павел Лебедев|Павел Лебедев]] 20:44, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | :: Лень, которая подкреплена навыками. Не будь навыков не было бы возможности лениться - "Лень - двигатель прогресса" :) --[[Участник:Александр Бондаренко|Papa Sasha]] 21:18, 30 марта 2010 (UTC) | ||
| + | |||
| + | == Чего-то не хватает == | ||
| + | Чего-то определяющего всё равно не хватает. Все перечисленное - признаки гражданина информационного общества вообще. А где же УЧИТЕЛЬ? Не хочу (и не буду) умалять важность и значимость уже перечисленных качеств, но как же без общей культуры, классического "духовного богатства", безукоризненного знания своего предмета?..--[[Участник:Виталий Пичугин|Вит]] 12:41, 4 июня 2010 (UTC) | ||
Текущая версия на 15:41, 4 июня 2010
Содержание |
[править] Что исследуем?
- Павел, а можно в начале работы несколько слов в пояснение происходящих процессов? Что исследуется? Какие результаты планируется получить? --Евгений Патаракин 17
- 11, 28 марта 2010 (UTC)
[править] Как построено обсуждение проекта?
- Как можно организовать и структурировать обсуждение?
- Можем ли мы структурировать обсуждение, есть ли у нас возможность для древовидной структуры обсуждения?
- Мы можем просто за счет вложенных списков поддерживать древовидность обсуждения
- Например, ::: в начале данной строки переводит вложенную ветвь обсуждения на третий уровень. --Евгений Патаракин 05:56, 24 марта 2010 (UTC)
- Ох, чую, запутается нормальный человек с этими двоеточиями -- особенно когда одновременно много участников. И непременно забудет подписаться. Что потом делать? Вычленять по истории редактирования? Это мы запаримся...
- Двоеточие то - ерунда. Это модерируется. А вот если их фича позволяет автоматически проставлять подписи, то точно надо ставить. --Евгений Патаракин 07:05, 26 марта 2010 (UTC)
- Ох, чую, запутается нормальный человек с этими двоеточиями -- особенно когда одновременно много участников. И непременно забудет подписаться. Что потом делать? Вычленять по истории редактирования? Это мы запаримся...
- Например, ::: в начале данной строки переводит вложенную ветвь обсуждения на третий уровень. --Евгений Патаракин 05:56, 24 марта 2010 (UTC)
- Мы можем просто за счет вложенных списков поддерживать древовидность обсуждения
[править] Как можно выделить учителя 21
- Каков тест на 21 --Василий Буров 08
- 48, 12 марта 2010 (UTC)
- А мы можем посмотреть на участников, которые уж помечены тегом Категория:21 и понять, что их всех выделяет. --Евгений Патаракин 06:42, 26 марта 2010 (UTC)
[править] Свободные взгляды
По поводу свободы взглядов - я бы не поддержал. Учитель и сам не курит и учеников не провоцирует на это. --Евгений Патаракин 06:33, 26 марта 2010 (UTC)
- Как то в школе встретилась мне запись около классной доски - у нас не курят. Вздрогнул, подумал, что в других классах такой таблички нет и там дым коромыслом.
- Свобода взглядов ведь разная бывает. Я привел самый крайний случай. Хотя вот еще - учитель разрешает целоваться на последней парте. --Павел Лебедев 06:51, 26 марта 2010 (UTC)
- Т.е. современный поддержит, а ретроград - выгонит из класса? --Евгений Патаракин 06:53, 26 марта 2010 (UTC)
- Ну или наоборот ;) Вообще, сдается мне, что школа в любом случае не должна нарушать законом -- так что курение показатель не современности учителя, а незнания им законов. --Василий Буров 06:56, 26 марта 2010 (UTC)
- Как-то не хочется писать определение, что современный учитель знает и уважает закон. А с другой стороны - важное дело юридическая грамотность.--Евгений Патаракин 06:59, 26 марта 2010 (UTC)
- Какое-то анархистское понимание свободы. Почему свободу взглядов мы сводим только к формуле освобождения от нравственных и юридических правил? Свобода - это осознанная необходимость. Свобода взглядов учителя проявляется не в том, как он относится к законам, а в отсутствии стереотипов, в наличии собственного мнения, в наличии собственных убеждений. --Владимир Слесарев 19:46, 29 марта 2010 (UTC)
- Хорошо бы ещё кроме наличия собственного мнения иметь смелость его свободно высказывать и защищать (иначе это "кухонная смелость") --Papa Sasha 11:40, 30 марта 2010 (UTC)
- Какое-то анархистское понимание свободы. Почему свободу взглядов мы сводим только к формуле освобождения от нравственных и юридических правил? Свобода - это осознанная необходимость. Свобода взглядов учителя проявляется не в том, как он относится к законам, а в отсутствии стереотипов, в наличии собственного мнения, в наличии собственных убеждений. --Владимир Слесарев 19:46, 29 марта 2010 (UTC)
- Как-то не хочется писать определение, что современный учитель знает и уважает закон. А с другой стороны - важное дело юридическая грамотность.--Евгений Патаракин 06:59, 26 марта 2010 (UTC)
- Ну или наоборот ;) Вообще, сдается мне, что школа в любом случае не должна нарушать законом -- так что курение показатель не современности учителя, а незнания им законов. --Василий Буров 06:56, 26 марта 2010 (UTC)
- Т.е. современный поддержит, а ретроград - выгонит из класса? --Евгений Патаракин 06:53, 26 марта 2010 (UTC)
- Свобода взглядов ведь разная бывает. Я привел самый крайний случай. Хотя вот еще - учитель разрешает целоваться на последней парте. --Павел Лебедев 06:51, 26 марта 2010 (UTC)
- "Свободные взгляды", как и "актуальные знания" - очень расплывчатые категории, и если предполагается их включать в соц.исследование, нужно давать им определение. Для кого актуальные? Для вас вот они актуальные, для меня - нет. Как мерить? :)Тоже самое "свободные взгляды" - от чего свободные-то? Я думаю, оба этих критерия нужно переформулировать, чтобы понятно было что имел ввиду тот, кто их предлагает. Пока не понятно, или понятно каждому свое.--Е.Кулик 06:33, 11 апреля 2010 (UTC)
[править] Стайные навыки
Очень узкий критерий, но здесь даже не знание вики-разметки, а способность организовывать стайную деятельность, краудсорсинг. Умение делегировать сообществу активную деятельность. --Евгений Патаракин 06:56, 26 марта 2010 (UTC)
- Ну сюда ещё я бы добавил -- способность в такой деятельности сообщества участвовать и умение находить в этом свою выводу (т.е. использовать Groundswell) --Василий Буров 07:00, 26 марта 2010 (UTC)
- Теперь ты нам должен статью про Groundswell. --Евгений Патаракин 07:02, 26 марта 2010 (UTC)
- Я бы рассматрел более широко с одной стороны как умение (знание) новых технологий и их использование в образовательном процессе. и отдельным пунктом умение организовывать самостоятельную командную работу учеников. --Павел Лебедев 07:07, 26 марта 2010 (UTC)
- Так мобыть и назвать это не "вики-грамотность" (действительно сбивает с толку - сужает), а что-то типа "групповая работа" (тоже не очень - для учителей имеет иной смысл), "стайная деятельность" (пока это понятно будет только тем кто в "стаях"). В общем, надо подумать... --Papa Sasha 11:30, 30 марта 2010 (UTC)
- Так и пока поставлю - стайные навыки --Евгений Патаракин 12:55, 30 марта 2010 (UTC)
[править] Юридическая грамотность
- Знание законов - это и в отношениях с учениками и по отношению к программному обеспечению. --Евгений Патаракин 07
- 01, 26 марта 2010 (UTC)
- не только, но, может быть, и в отношениях с разными административными инстанциями. --Павел Лебедев 07:21, 26 марта 2010 (UTC)
[править] Актуальные знания
- Передача актуальных знаний
- Это тема, которую Павел открыл на странице. --Евгений Патаракин 07:38, 26 марта 2010 (UTC)
[править] Милосердие
А что-то смущает меня понятие "признаки". Это все-таки нечто внешнее. Я бы тут говорил о качествах и умениях. Может, конечно, я пока не в теме просто. --Yarmakhov 07:26, 26 марта 2010 (UTC)
- Боимся получить в ответ перечень из списка Умения_21_века. А качество, которое ты предложил = Милосердие? --Евгений Патаракин 07:36, 26 марта 2010 (UTC)
- А почему бы и нет... Насмотревшись за последние две недели на инвалидов в американских школах, думаю, что это - не самый последний признак. - --Yarmakhov 07:40, 26 марта 2010 (UTC)
- Да - поддерживаю. А можешь его пояснить как способность? --Евгений Патаракин 07:54, 26 марта 2010 (UTC)
- А почему бы и нет... Насмотревшись за последние две недели на инвалидов в американских школах, думаю, что это - не самый последний признак. - --Yarmakhov 07:40, 26 марта 2010 (UTC)
- Кажется, в предложенной Павлом формулировке "милосердие" - это синоним "толерантности". --Владимир Слесарев 20:01, 29 марта 2010 (UTC)
- А по мне "толерантность" - это "я понимаю что у тебя есть свои заморочки и, пока они мне не мешают, ты можешь заморачиваться". "Милосердие" - "я готов помочь тебе, вот я - чем тебе помочь?". --Papa Sasha 11:45, 30 марта 2010 (UTC)
Смущает "предельная" --Papa Sasha 11:45, 30 марта 2010 (UTC)
[править] Ведение блога
Где найти современного учителя? В группе БлогоРазумие http://friendfeed.com/edblogru
- Группа эта не одна уже давно. Есть и другие, которые и добавлены. (lju 11:37, 30 марта 2010 (UTC))
[править] Сетевые навыки
Очень объемный и сложный навык получился в определении (lju 11:36, 30 марта 2010 (UTC))
- объемный настолько, что непонятный. уже есть стайные навыки. В чем отличие сетевых? --Павел Лебедев 20:47, 30 марта 2010 (UTC)
- по сути отличий между "сетевыми" и "стайными" навыками нет, можно именовать эту самую суть ярлыком "сетевые/стайные".--lju 11:39, 3 апреля 2010 (UTC)
[править] навыки исследовательской деятельности
Людей, которых всерьёз можно отнести к исследователям, на белом свете не так уж и много. И учительская среда в этом не исключение. Не сужаем ли мы тем самым круг рассматриваемых нами учителей-21? --Владимир Слесарев 12:29, 30 марта 2010 (UTC)
- Но иметь "навыки" необходимо --Papa Sasha 12:32, 30 марта 2010 (UTC)
- Всего "серьезного" в мире не так уж много, из этого не следует, что учителю не стоит развивать у себя и у учеников элементарных исследовательских навыков --lju 20:43, 30 марта 2010 (UTC)
[править] Лень
Сетевой учитель не будет бегать по сайтам в поисках новостей и не будет искать данные. Он поручит всю эту работу программным агентам. Как пример - http://edublogru.blogspot.com/2010/03/blog-post.html --Евгений Патаракин 12:08, 30 марта 2010 (UTC)
- а лень ли это? может быть менеджерские или компьютерные навыки? --Павел Лебедев 20:44, 30 марта 2010 (UTC)
- Лень, которая подкреплена навыками. Не будь навыков не было бы возможности лениться - "Лень - двигатель прогресса" :) --Papa Sasha 21:18, 30 марта 2010 (UTC)
[править] Чего-то не хватает
Чего-то определяющего всё равно не хватает. Все перечисленное - признаки гражданина информационного общества вообще. А где же УЧИТЕЛЬ? Не хочу (и не буду) умалять важность и значимость уже перечисленных качеств, но как же без общей культуры, классического "духовного богатства", безукоризненного знания своего предмета?..--Вит 12:41, 4 июня 2010 (UTC)
